Эра Ферги, ненависть к Ван Галу и гол на «Энфилде»: большое интервью Рафаэла да Силвы

За время, проведенное в «Манчестер Юнайтед», бразильский фулбек упорно работал, получил за это награду и пережил при этом несколько потрясающих моментов. Сейчас ему 27, и он сияет, вспоминая свой дебют за «дьяволов» в 2008 году в матче с «Питерборо». «Не важно, что это был товарищеский матч. Я знал, что могу играть за основную команду». Он вспомнил и свои великолепные выступления, и памятные голы «Ливерпулю» и «Куинз Парк Рейнджерс».

Рафаэл провёл на «Олд Траффорд» почти восемь лет и при Алексе Фергюсоне стал любимчиком фанатов. Сейчас он счастливо играет за «Лион», куда перешёл в 2015 году, но его буквально трясёт при воспоминании об игре под руководством ван Гала.

«Когда объявили о том, что приходит ван Гал, четыре или пять человек, включая футболистов, позвонили мне и сказали, что он не любит бразильских игроков, – говорит Рафаэл. – Они напомнили о том, что случилось с Ривалдо в "Барселоне", но я не поверил всему этому».

После назначения ван Гала в 2014 году Рафаэл провел в старте шесть матчей подряд в Премьер-лиге в сентябре и октябре, но получил травму и выбыл на два месяца. В итоге он вышел в матче с первых минут ещё лишь однажды – в Кубке Англии против «Йовила» в январе. Ещё одна травма – и он был заменён в перерыве.

«В свой первый сезон в клубе ван Гал вызвал меня к себе в офис и сказал, что я могу уходить, – рассказывает Рафаэл. – Встреча продолжалась одну минуту. "Ты можешь уходить" – вот и всё. Потребовалось время, чтобы я ушёл, но я был в отчаянии, когда уходил, и это меня печалит, потому что в "Манчестер Юнайтед" мне нравилось всё».

«Не скажу, что ван Гал плохой тренер, но мне не нравился его характер, – говорит Рафаэл. – Однажды я сидел в столовой и ждал еду. Ван Гал обычно разговаривал с нами каждый день после еды. Тогда я получил травму головы в матче с "Йовилом" – в одном из немногих для меня в том сезоне – и трогал больную голову. Он тоже потрогал мою голову и спросил: "Почему ты меня не уважаешь?"».

«Я встал и сказал: "Я Вас всегда уважал. Я никогда не говорил ничего оскорбительного о Вас". Я терпеливый парень, но тогда я разозлился. Я не сделал ничего плохого. Антонио [Валенсия] позже сказал мне: "Ты больше не будешь играть". Игроки никогда не отвечали ван Галу. Антонио был почти прав: я играл ничтожно мало. Я люблю "Манчестер Юнайтед", но я отчаянно хотел уйти. Только один человек поспособствовал этому, потому что я любил всё в этом клубе. Но я не мог больше его выносить».

Рафаэл и его брат-близнец Фабио выросли в Петрополисе, 300-тысячном бразильском городе в горах неподалёку от Рио-де-Жанейро.

«Мой отец был как англичанин: очень строгий, пунктуальный и трудолюбивый, – говорит Рафаэл. – Он не ходил в школу и не умел читать, научился только тогда, когда мы с братом стали футболистами. Но мои родители работали для нас каждый день, семь дней в неделю».

«Они зарабатывали немного, и мы жили в маленьком доме-пристройке к дому богатой семьи. Они приходили туда на выходных поплавать и отдохнуть. Мой отец занимался техобслуживанием. Я наблюдал огромное неравенство в жизни бразильцев каждую неделю: между моей семьёй и семьёй владельцев дома. Я никогда даже не думал, что смогу купить дом, не говоря уж о таком большом, какой был у той семьи. Купить дом – это раньше казалось мне величайшим достижением в жизни».

«Я хорошо учился в школе, но Фабио был лучше, – вспоминает Рафаэл. – Иногда я списывал у него на контрольных, хотя он думал, что я смотрю через его плечо, чтобы проверить, как его успехи. Мы много играли в футбол, используя шлёпанцы как штанги. Иногда у нас даже не было нормального мяча. Теперь мы проверяем, чтобы у мальчишек из Петрополиса были настоящие мячи. Когда эти ребята нас видят, они понимают, что могут состояться в Европе как футболисты. Мы показали им, что это возможно». 

Старший брат Рафаэла и Фабио тоже был футболистом.

«Луиш Энрике из "Ботафого" перебрался в Италию и шесть месяцев числился в "Брешии", но потом остановился. Он скучал по дому, его обманули агенты, так что 40 процентов дохода он получал по незаконным контрактам. Ему многое обещали, и моя семья доверилась не тем людям. Его неудача на самом деле помогла нам, заставила нас обратиться к юристам и действовать правильно, когда мы получали предложения от клубов».

Близнецы начинали не как защитники.

«Фабио был нападающим. Я был полузащитником, – рассказывает Рафаэл. – Когда мне было 12, наш тренер в "Флуминенсе" поставил меня правым защитником, а брата – левым. Был жаркий день, а я не привык к этому, в Петрополисе было прохладнее. Трава на правом фланге была длинной, бежать было тяжело. Тренер сказал, что это всего на 10 минут. Но прошло уже пятнадцать лет, а я всё ещё здесь!»

Хотя это не самая популярная позиция на поле, нет недостатка в легендарных бразильских фулбеках.

«Роберто Карлос, Кафу и [Жулиано] Белетти, – перечисляет лучших Рафаэл. – В истории Бразилии много потрясающих атакующих фулбеков: Дани Алвес, Майкон, Алекс Сандро, Марсело. Мы можем целых 10 минут говорить только о бразильских фулбеках. Они вписываются в современный футбол топ-уровня, потому что могут атаковать так же хорошо, как защищаться».

В детстве Рафаэл болел за «Ботафого», такой же легендарный клуб из Рио, как и «Флуминенсе».

«До сих пор их поддерживаю, – признаётся он. – Когда я был младше, ходил с друзьями на матчи. Иногда мы садились на автобус, чтобы приехать на стадион пораньше. Мне не нравилось ходить на их матчи с "Фламенго", потому что там фанаты сходили с ума. Мой отец тоже поддерживал "Ботафого", но никогда не ходил на стадион. Он любил смотреть футбол, но думал, что на стадионе опасно. Там и было опасно. Сейчас всё даже хуже: около стадиона тоже опасно».

«Так что я ходил с друзьями. Мы пели песни. Я плакал, когда "Ботафого" проигрывал. Я до сих пор пою их песни [напевает песню о том, что снова хочет увидеть их с трофеем]. Я бы хотел однажды за них поиграть, и клуб знает об этом».

Когда близнецам было 15, представители «Юнайтед» заметили их во время игры за «Флуминенсе» на юношеском турнире в Гонконге.

«Ко мне подошёл парень и спросил, не хочу ли я поехать посмотреть "Олд Траффорд", – рассказывает Рафаэл. – Я подумал, что это шутка. Поездка была неформальной, я отправился в Манчестер с Джоном Калвертом – он работал в "Юнайтед", – и всё было потрясающе. Я тренировался с первой командой. В "Флуминенсе" были хорошие условия, но в Манчестере всё было идеально. Когда я вернулся в Бразилию, они начали общаться со мной насчёт трансфера. После той поездки в Манчестер я был уверен, что хочу играть в основном составе "Юнайтед"».

«Флуминенсе» не горел желанием расставаться с игроками, и близнецов перестали выпускать на поле.

«Это была долгая и неприятная история, – вспоминает Рафаэл. – Они перестали нас выпускать, потому что мы договорились с "Юнайтед". В "Флуминенсе" говорили, что мы должны остаться у них и отыграть ещё полгода или год в основной команде. "Юнайтед" принял это, но "Флуминенсе" вдруг изменил решение, в итоге мы всё равно оказались в Манчестере. Когда мы приехали туда, мы уже долго не играли в футбол и были не в форме. Наверное, мы не особо впечатлили в начале».

Рафаэл и Фабио провели семь лет в «Флуминенсе». «У нас до сих пор остались там друзья, и мы рады, что клуб выручил деньги за наши переходы», – говорит Рафаэл. Но пришло время для нового вызова. Трансферу способствовало и присутствие других португалоговорящих футболистов на «Олд Траффорд».

«[Криштиану] Роналду позвонил нам и попросил перейти в "Юнайтед". Он знал, что "Арсенал" тоже на нас претендовал, но мы дали слово "Юнайтед", и наши родители сказали, что это важно. Там ещё был Нани и бразилец Андерсон, конечно же. Эти трое здорово помогли нам с братом и ещё одному бразильцу, Родриго Поссебону, потому что мы совсем не говорили по-английски».

Однако Андерсон, который тогда жил вместе с Роналду, не был помощником в изучении английского языка.

«Но это не останавливало его от того, чтобы предлагать учить меня английскому! – удивляется Рафаэл. – Я серьёзно. Он слушал кого-то, потом переводил то, как он это понял. Это было забавно. Он злился во время матчей и пытался высказаться, но не мог говорить по-английски. Он сильно раздражался».

«Я приехал в январе [2008-го], а команда выиграла Лигу чемпионов в мае. Я тренировался с ними. Я был абсолютно уверен, что играю за лучшую команду мира. Я понимал, что они выиграют Лигу чемпионов. Они все были так злы, что уступили "Милану" в предыдущем сезоне. Они были предельно сосредоточены на победе».

Дебют Рафаэла случился летом того же года в матче с «Питерборо», где также сыграл его брат, меньше чем через месяц после их 18-го дня рождения.

«Ферги тогда сказал много хорошего обо мне, – говорит Рафаэл. – Я никогда не забуду тот день. После того матча я почувствовал, что смогу играть за "Манчестер Юнайтед". Даррен Флетчер подошёл ко мне – мне очень нравится Флетчер, он мне здорово помогал – и спросил: "Ну что, неплохо для первой игры?". Он всегда стремился мне помочь. Например, я всё ещё учил английский и в одном матче сыграл не очень хорошо. Ферги отчитывал меня, а я в ответ улыбнулся и поднял большой палец – в Бразилии так принято. Я думал, что показываю уважение. Но Флетчер сказал мне: "Лучше так не делай"».

В своём первом сезоне 2008-09, который закончился для «Юнайтед» 18-м чемпионским титулом, Рафаэл поучаствовал в 16 матчах АПЛ. Он вошел в шорт-лист на звание лучшего молодого игрока года по версии Ассоциации футболистов-профессионалов, но приз достался Эшли Янгу из «Астон Виллы».

«Я был терпеливым. Ты вынужден таким быть, когда ты молод, потому что ты не будешь играть каждую неделю, – говорит Рафаэл. – Чтобы играть, нужно работать. Вот и всё. А на моей позиции играл Гари Невилл. Когда я приехал, он шутил: "Хочешь, чтобы я закончил карьеру?". Я мог вытеснить Гари, и Ферги это знал. Я был агрессивным, быстрым и хотел побеждать. Я чувствовал себя игроком "Ман Юнайтед", но мне нужны были шансы. Я получал шансы, потому что Гари травмировался, но шансы получали ещё Уэс Браун и Джон О’Ши, которые тоже могли сыграть на позиции правого защитника».

В то время как Фабио получал меньше возможностей из-за стабильности Патриса Эвра на левом фланге, Рафаэл воспользовался предоставленным шансом и пытался играть попроще.

«Я получал мяч и быстрее отдавал его Криштиану, или [Полу] Скоулзу, или [Райану] Гиггзу, – рассказывает бразилец. – Много было игроков, кому можно было пасовать. Ферги всегда хотел, чтобы я продвигался вперёд. Он никогда не говорил: "Сегодня мы сосредоточимся на обороне". Никогда».

«Когда мы играли на выезде с "[Манчестер] Сити", он подошёл ко мне на тренировке накануне и сказал: "Завтра ты будешь играть. Ты будешь против Робиньо. Ты знаешь, что делать". Я знал, что я должен атаковать его так же активно, как он атакует меня.  Я сыграл очень хорошо, и мы победили. В матчах с "Сити" и "Ливерпулем" я хотел выиграть больше всего. Я чувствовал, что люди вокруг хотят выиграть у "Ливерпуля" больше, чем у кого-либо другого».

Фергюсон оказал огромное влияние на карьеру Рафаэла.

«Он делал всё, что мог, чтобы помочь мне, даже когда дела складывались не лучшим образом. В сезоне 2010-11 я несколько раз ошибался и много травмировался, но он не поставил на мне крест. Он продлил контракт со мной, когда я играл плохо. Он видел, как усердно я работаю, и мне кажется, что я отплатил ему. В начале 2012 года он подошёл ко мне и сказал: "Ты больше не можешь ошибаться. Теперь ты взрослый"».

«Худшее в карьере – удаление в матче с "Баварией" [апрель 2010-го]. Я сфолил на [Марке] ван Боммеле, а потом глупо нарушил правила, хотя не должен был, потому что мы атаковали. Я схватил [Франка] Рибери. Я вернулся в раздевалку и заплакал. Ферги был зол, но я думаю, что он сказал мне не всё, что хотел сказать в тот день. Он был мягок со мной. Я был так разочарован собой тем вечером, и он это видел. Он сказал, что я превзошёл Рибери, и от этого мне стало ещё грустнее, потому что тем вечером я играл здорово. Но я сделал две ошибки».

Ещё одно удаление случилось в выездном матче с «Тоттенхэмом» в январе 2010 года. Девять дней спустя Рафаэл снова завершил матч досрочно, но на этот раз – из-за сотрясения в игре с «Блэкпулом».

«Мои мама и жена смотрели матч по телевизору и начали беспокоиться, – говорит Рафаэл. – Они пытались мне позвонить, но не дозвонились. Они уже отчаялись, ведь мой телефон остался в раздевалке, а я оказался в больнице. Я лежал на газоне без сознания две минуты, а игра была остановлена на десять минут, но я был в порядке. Я несколько раз получал сотрясения в матчах за "Юнайтед". Я вступил в борьбу с [Оливье] Жиру из "Арсенала" и не помню, что произошло дальше. Я пришёл в себя к концу матча и думал, что мы выигрываем. Но мы не выигрывали».

Хотя они сделали себе имя в защите, один из самых запоминающихся матчей близнецы провели на фланге полузащиты против «Арсенала» в шестом раунде Кубка Англии.

«Нам это понравилось, и мы выиграли! Фабио забил гол, – вспоминает Рафаэл. – Кому нужны Криштиану и Гиггзи, когда у вас есть мы?»

Тогда поход «Юнайтед» за Кубком завершился в следующем раунде, когда они уступили на «Уэмбли» «Манчестер Сити» (0-1). Соседи «Юнайтед» были на подъёме, хотя Рафаэл не считает их успех неизбежным.

«Они начинали медленно, и всегда есть вероятность, что это всё не сработает. Были другие клубы, в которые вливали деньги, но это не принесло результат. Но сейчас я вынужден признать, что они очень, очень хорошая команда… Но они скупают всех!»

А что Рафаэл думает о своём бывшем клубе?

«Конечно, "Юнайтед" покупает игроков, но они также взяли многих из юношеской системы клуба, – говорит Рафаэл. – "Сити" не делает этого. Это плохо. Ты должен давать шансы молодым игрокам из своего города. Представьте, что у вас есть дети, а вы не отправляете их в колледж. Вы должны доверять своим детям, давать им шансы. Но очевидно, что "Сити" думает по-другому. Посмотрите на команду "Юнайтед": Джесси [Лингард], Поль [Погба], Маркус Рэшфорд и другие».

В 2011 году, когда полузащита «Юнайтед» была «выкошена» травмами, Рафаэла предпочли 18-летнему Полю Погба в матче против «Блэкберн Роверс».

«После той игры Поль спросил меня, почему в полузащите играл я, а не он, – рассказывает Рафаэл. – Он выглядел расстроенным. Я пошутил, что это потому, что я более сильный игрок!»

Stranded in Lyon due to a strike. With this lad @orafa2 Interview coming soon. pic.twitter.com/rdt7kDwXWX

— Andy Mitten (@AndyMitten) 22 марта 2018 г.

Рафаэл три раза выиграл АПЛ с «Юнайтед», но в Лиге чемпионов ему не везло: дважды команда Фергюсона уступала «Барселоне» в финале.

«В Риме [в 2009] я был на скамейке, – вспоминает бразильский защитник. – Может быть, люди думали, что "Барса" великолепна, но я так не думал. Я хотел выиграть Лигу чемпионов в своём первом сезоне. Я не надеялся сыграть и во втором финале на "Уэмбли" [в 2011], потому что я только что оправился от травмы. Но брат вышел в стартовом составе, и я сильно переживал за него. Я всегда так нервничал раньше. Он не спал накануне, и тот вечер оказался неудачным для клуба».

Неудачным получился и визит в «Сандерленд» год спустя. Когда «Юнайтед» выиграл 1-0, пришли новости, что «Сити» забил дважды в компенсированное время и выиграл лигу.

«Это было ужасно. Фанаты "Сандерленда" смеялись над нами, – говорит Рафаэл. – После матча Ферги сказал: "Вы никогда не забудете этот день". В каждой игре следующего сезона я вспоминал слова Ферги в Сандерленде».

В сезоне 2012-13 Рафаэл провёл 40 матчей за «Юнайтед» – это его лучший показатель за всё время на «Олд Траффорд».

«Это был мой лучший сезон, – вспоминает он. – Но кроме решения арбитра в игре против мадридского "Реала": Нани не заслуживал удаления. Судья убил игру. Но мы выиграли лигу. Я забил несколько голов. Помните тот гол "КПР"? Мой брат там был: он играл в аренде за "КПР". Моя семья была там, некоторые мои друзья. Многие мои знакомые были там, и я забил».

В тот день ворота «КПР» защищал бразильский ветеран Жулио Сезар.

«Когда мы покидали поле после первого тайма, он подошёл ко мне и сказал: "Я не поймал мяч, потому что передо мной был защитник. Если бы его не было, я бы не пропустил". Я ответил: "Не ври, пожалуйста!". Это была ракета. Даже для Жулио Сезара было невозможно её поймать».

Ранее в том же сезоне Рафаэл отличился в Ливерпуле.

«Я забил прямо перед трибуной "Юнайтед". Это было самое потрясающее ощущение, которое у меня было после гола. У них было удаление, но они забили. Мы играли не очень хорошо, и мой гол был важен. Я ликовал перед гостевой трибуной. А потом мы выиграли. Даррен Флетчер подскочил ко мне в раздевалке: "Раф! Раф! Раф!". Не нужно было мне ничего говорить, я и так знал, какой это был нужный гол. Но было приятно увидеть его реакцию».

Рафаэл играл в матче против «Астон Виллы», в котором «Юнайтед» завоевал 20-й титул чемпионов Англии. Чуть более двух недель спустя Фергюсон объявил о своём уходе.

«Я был шокирован, – говорит Рафаэл. – Я только что провёл свой лучший сезон. Я хотел оставаться на таком уровне ещё лет пять или дольше под руководством лучшего тренера в мире, человека, который мне симпатизировал. Он всегда говорил, что хотел двигаться вперёд, и вдруг он неожиданно заявил, что уходит. Это было неожиданно и тяжело. Возможно, это было ещё тяжелее для таких игроков, как [Робин] ван Перси, которые пришли, чтобы играть за него, а он ушёл год спустя. Но когда-нибудь он должен был уйти, и он ушёл чемпионом».

После того как Фергюсон объявил об уходе, его преемником был назначен Дэвид Мойес.

«Когда Ферги ушёл, всё изменилось, но утрата его менталитета – самая большая потеря, – подчёркивает Рафаэл. – Менталитет Мойеса отличался от менталитета Ферги, и, честно говоря, для меня настали трудные времена. Иногда Мойес не был доволен, когда мы владели мячом на своей половине. Он хотел, чтобы мы врывались в свободные зоны. Он хотел, чтобы мяч был на половине соперника, даже если это был дальний пас. Правда он не хотел, чтобы мы всё время играли забросами, но когда твой тренер паникует, если ты играешь не так, как он хочет, то это не помогает команде. Он должен был больше доверять игрокам».

Рафаэл не удивился, когда Мойеса уволили в апреле 2014 года.

«Думаю, что это произошло не только из-за результатов, но и из-за футбола, в который мы играли, – говорит он. – Фанаты "Юнайтед" привыкли к атакующему футболу. При Дэвиде некоторые сильные игроки не показывали свою силу из-за нашего стиля игры».

В заключительных четырёх матчах того сезона командой руководил Райан Гиггз.

«Он был великолепен, – вспоминает Рафаэл. – Я был уверен, что он будет тренером, когда ушёл ван Гал. Думаю, он будет хорошим наставником для сборной Уэльса. Для тренеров важен правильный менталитет, знание футбола и хорошее отношение к футболистам. Гиггз здорово общается с игроками. Он многому научился в эру Ферги».

Затем пришёл ван Гал, что для Рафаэла означало начало конца в «Юнайтед».  Через три дня после своего перехода в «Лион» в августе 2015 года он получил СМС.

«Ван Гал написал мне: "Ты знаешь, что это футбол". Я не мог в это поверить. Он со мной не разговаривал, а потом написал и пожелал мне удачи».

Ответил ли Рафаэл?

«Я ответил: "Спасибо". Я был вежлив, но я был зол».

К Рафаэлу проявляли интерес клубы из России и «Галатасарай», но бразильские футболисты Жуниньо Пернамбукано, Сонни Андерсон и Мишел Бастос хорошо себя проявили в «Лионе», который мог предложить ещё и участие в Лиге чемпионов.

«Я в очень хорошем клубе, – говорит Рафаэл. – У нас много хороших молодых игроков. Но иногда, чтобы выигрывать титулы, нужны более опытные игроки, такие как Невилл, Гиггз, [Рио] Фердинанд, [Неманья] Видич».

«Мне нравится тренер, Брюно Женезьё, он местный. В этом городе здорово жить. Это не просто хороший город, он потрясающий. Я здесь со своей женой Карлой (мы знакомы с 11 лет) и нашими двумя детьми, им 6 и 4. Мой брат играет за "Мидлсбро", но мы общаемся каждый день».

Смотрит ли Рафаэл до сих пор матчи «Манчестер Юнайтед»?

«Да, очень много, – отвечает он. – Я не впечатлён их нынешним стилем игры. Игроки "Ман Юнайтед" должны быть свободными. Я до сих пор поддерживаю отношения со многими игроками и хочу в будущем работать в "Юнайтед" – возможно, скаутом. Я люблю Манчестер и "Манчестер Юнайтед". Мой жене не очень нравится погода, но мне там нравится всё».

Вот с таким настроем он отправляется в Рим, чтобы повидаться с близким другом и соотечественником Лукасом Лейвой. Это тот Лукас Лейва, в которого он влетел в матче на «Энфилде» в 2011 году, после чего его окружили игроки «Ливерпуля». Но Рафаэл не испугался.

«Вот такой у нас был дух, – говорит он с улыбкой и сжимает кулаки. – "Юнайтед"!»