«На римском финале ЛЧ была вся моя семья. Они смотрели и думали: «Зачем ты нас сюда привез?» Первая часть большого интервью Неманьи Видича

В первой части нашего интервью бывший игрок «Манчестер Юнайтед» рассказывает о нападающих, подвергших его серьёзным испытаниям, благодаря которым он стал одним из лучших центральных защитников.

«Я не хочу давать подобное интервью», – говорит Неманья Видич, сидя за столиком ресторана в Милане. «Не люблю говорить о прошлом. Я предпочитаю говорить о будущем… если мне есть о чём рассказать».

Мы встретились с Видичем, игравшим в «Интере» с 2014 по 2016 годы, и проживающим в этом городе уже пять лет, в вечер понедельника в аргентинском стейкхаусе, полюбившимся многим игрокам «Интера» и «Милана».

С фотографий на стенах ресторана на нас смотрят величайшие футболисты. Видич обращает внимание на одну деталь: «Почему здесь нет фото Мальдини?» Официант объясняет, что на стену славы попадают только аргентинские футболисты.

Бывший игрок сборной Сербии, «Црвены Звезды», московского «Спартака», «Манчестер Юнайтед» и «Интера» уделил три часа The Athletic. Он прекрасный собеседник, говорит на трёх языках и очень умён. Может разобраться в политических ситуациях и стратегиях, обладает феноменальной памятью и имеет чёткие представления о том, как должны играть его команды. Не лишен он и житейской мудрости. По пути из маленького городка к вершинам славы Видич встретил выпускницу экономического факультета и будущую жену.

По завершении карьеры в приоритете у Видича семья. Сейчас, как говорит сам Неманья, он работает водителем троих сыновей. Мальчики родились в больнице Уайтеншо Манчестера, и все являются болельщиками сборной Сербии и «Манчестер Юнайтед». Видич отказывается от любых предложений, которые могут разлучить его с семьей.

Неманья Видич полон стремлений продолжать работу в сфере футбола. Он прошёл все необходимые тренерские курсы. Видич начал обучение, будучи игроком, и уже мог работать в Сербии, но отправился в Англию, где продолжил учиться. Ему поступали различные предложения, но он их не принял.

«Я не привык искать лёгких путей, – говорит Видич. – Взгляните на моё происхождение. Мне ничего не давалось легко. Думаешь, легко было играть в Белграде, когда мою страну бомбили? Или когда бомбы падали по соседству с моим домом? Или уехать в Россию в юном возрасте?»

Я планировал спрашивать об игроках, с которыми ему приходилось сталкиваться на протяжении своей карьеры, и о защитниках, которыми он восхищается.

«Я думал об этом по дороге сюда. Я столько рассказывал, каково было играть против Дидье Дрогба. Но что насчет остальных? Почему бы не поговорить о других игроках, против которых я играл на разных этапах своей карьеры; о тех, кто произвёл на меня большое впечатление, и помог мне стать игроком, которым я стал – достаточно хорошим, чтобы играть в «Манчестер Юнайтед» и сборной Сербии».

– Давай поговорим.

– Давай, спрашивай, ты здесь журналист.

– Кто впервые заставил тебя подумать, что сейчас будет реально трудно?

«Оливер Бирхофф», – говорит улыбающийся Неманья. Перед ним тарелка, полная мяса. Видич не играет почти четыре года, но по-прежнему в хорошей форме и выглядит как прежде. У него такие же короткие волосы и выбритое лицо. Когда официант подошёл, чтобы убрать со стола, Видич настойчиво попросил, чтобы нас не беспокоили.

«Бирхофф играл за «Кьево», а я был девятнадцатилетним игроком «Црвены Звезды». Он был большим игроком, лучшим бомбардиром Серии А. Моей задачей было не дать ему забить, и я справился. Дома мы сыграли вничью 0:0, а на выезде выиграли 2:0, в первом круге Кубка УЕФА».

Изучал ли Видич игру Бирхоффа перед матчем 2002 года или он уже знал достаточно о немецком игроке, забившем золотой гол в финале Евро-96?

«Я был молод и неопытен. «Црвена Звезда» играла в чемпионате Сербии, – рассказывает Видич. – Самым большим соперником для нас был «Партизан», у нас было много талантливых игроков, но они играли в сербской лиге, а не на топ-уровне. И если ты хочешь топ-игроком, ты должен сыграть против топ-игрока из лучших лиг Европы. Бирхофф был таким игроком, очень хорошим в воздухе, и мне необходимо было продемонстрировать все свои навыки.

Он был жестким и взрослым мужиком, а я был мальчишкой. Мои мышцы еще не сформировались, а он находился в превосходной физической форме. Я был энергичен, хорошо играл в воздухе, а он был умён, знал куда двигаться и как двигаться. Это самое главное для нападающего. Все передачи шли на него, поэтому работы у меня было много. У него были хорошие партнёры, маленькие и быстрые».

Партнерами Бирхоффа были Массимо Мараццина и Федерико Коссато, играющие с ним в тройке, а позади атаку замыкал Симоне Перрота. За 180 минут они так и не смогли забить.

«Люди увидели тогда, что я сделал, люди на стадионе. Когда находишься на стадионе, то лучше видишь, что делают игроки. По телевизору ты видишь мяч, голы, какие-то более значимые моменты, но если ты наблюдаешь за игроком с трибуны на протяжении 90 минут, ты видишь всю его игру.

Я больше уважаю мнение болельщиков, следящих за игрой. И я благодарен за весь шум, что они создали тем вечером, атмосфера была пугающая и вдохновляющая – так бывает всегда, когда «Црвена Звезда» играет в еврокубках. Тогда я впервые попробовал свои силы против игрока такого уровня».

– Бирхофф выигрывал у тебя в воздухе?

– Он был высоким и сильным…

– Просто ответь на вопрос.

– Я не могу говорить о себе в таком ключе. Если бы ты там присутствовал, всё бы увидел сам.

– Ты говорил с ним?

– Нет. Я не разговаривал с нападающими. Что бы я им говорил?

– О ком еще можешь рассказать?

– Сборная Италии. Мы играли с ней в Неаполе в 2002 году. Играя в таких матчах, знаешь, что оппонент будет доминировать: итальянцы играли дома, в составе были великолепные футболисты. У них были Тотти, Дель Пьеро, Неста.

Мы играли в Неаполе, известном своей атмосферой, но игроков «Црвены Звезды» запугать не так просто. Это удавалось разве что болельщикам на «Селтик Парк», когда они пускали фаеры в игроков. Мне нравилось играть на «Селтик Парк», я чувствовал себя там как дома.

Мне пришлось играть против Филиппо Индзаги. Он не был великолепным технарем, но в штрафной его невозможно было удержать. Он потрясающе двигался и всегда оказывался в нужном месте.

– Как играть против таких игроков?

– Сложно ответить. Нужно уметь чувствовать пространство. В штрафной значение имеет физика, позиция и расчёт. Я думаю, моей самой сильной стороной было умение рассчитать правильную позицию. Были игроки быстрее меня, выше меня, но я рассчитывал лучше них».

Индзаги забил хет-трик за 11 минут в матче с Уэльсом, а сборная Италии выиграла все домашние отборочные матчи Евро-2004, кроме одного.

«Мы сыграли 1:1. Нам забил Дель Пьеро со штрафного, – говорит Видич. – Я знал, что после этого матча люди будут говорить: «Ого, это игрок, который может играть в топ-командах Европы».

– Пообщался с Дель Пьеро?

– Нет, я был слишком молод и говорил только по-сербски.

– Кто был третьим игроком, повлиявшим на твою карьеру?

– Я приехал в Россию, в «Спартак», где открыл для себя футбол, отличающийся от всего мира. Это был лучший опыт в моей жизни. Знаешь, почему? Он находится между европейским и английским футболом. У них быстрые и маленькие нападающие. Например, я играл против Аршавина. В России много хороших игроков, но они не так известны за пределами своей страны.

Там играют талантливые игроки из Южной Америки, такие как Вагнер Лав, который играл в «ЦСКА». Они помогли работать над собой и стать лучше. Защитник должен уметь адаптироваться. Опыт, полученный в России, помог мне в Англии, так как в Сербии в нападающие обычно высокие. Мне было бы гораздо сложнее, если бы я отправился из Сербии сразу в Англию.

Видич перебрался в Англию из «Спартака» в январе 2006 года за 7 млн фунтов, выбрав «Манчестер Юнайтед», а не «Ливерпуль». Несмотря на это, с мерсисайдцами ему довелось увидеться совсем скоро.

«Моим первым серьезным вызовом стал Питер Крауч, – вспоминает Видич. – Я никогда не видел раньше двухметровых игроков. Он играл за «Ливерпуль», мы играли против них в кубковом матче на «Энфилд».

Я подумал: «Ого, что мне с ним делать?», потом увидел в паре с ним Беллами – он не очень хорош с мячом, но очень-очень быстрый. Он вбегал в свободные зоны, а Крауч снимал воздух, я никогда не видел, чтобы так играли в футбол. Я никогда не играл против классической «девятки» и быстрого игрока, играющих в паре. Я знал, как с ними справляться по одиночке, но не с обоими в одной игре. Я играл в паре с Уэсом Брауном, была тяжелая игра, мы проиграли 1:0».

Наверняка Крауч один из тех, с кем бы Видич поговорил. Он веселый парень. Когда Криштиану Роналду забил за «Реал» тот шикарный гол через себя в Турине, Крауч твитнул: «Немногие могут так, как мы».

«Я же говорил, что никогда не разговариваю с нападающими, – отвечает Видич. – Я пожимаю им руку. Я либо выигрываю игру – и тогда рад, либо проигрываю – и тогда огорчен, а для них все наоборот. Игроки должны идти к своим командам. Но я видел, что Крауч – веселый парень. Игроки мне рассказывали. Крауч был очень хорошим футболистом. Его самым большим преимуществом был его рост, но он был хорош с мячом, поэтому мог помочь своей команде выйти из обороны, подержав мяч».

– Если нам нельзя упоминать Дрогба, против каких еще игроков тебе тяжелее всего было играть?

– Я счастлив сказать, что это Дрогба. Я просто не хочу выделять его среди других. Он был очень умным игроком, который может залезть в головы к защитникам. Он был мощным, но в тоже время всегда думал наперед. Он, наверное, думал: «Если защитник толкнет меня сейчас, то я упаду» или «в следующий раз останусь на ногах».

Он отлично пользовался своей мощью, он был очень хорош в штрафной на «Стэмфорд Бридж», на маленьком и тесном стадионе». Дрогба висел на тебе всю игру. Дидье был бы еще лучше, если бы не такое количество травм. Он всегда находился около штрафной, и его всегда было трудно остановить. Дрогба забил очень много важных голов, и был стабилен. Я играл против него, когда мы оба были на пике наших карьер.

Видич считает гостевые матчи против «Челси» особенно тяжелыми. «Поле небольшое, а у «Челси» физически крепка команда: Терри, Карвалью, Эссьен, Лэмпард, и Дрогба, которого я крыл. Ты хочешь меня спросить, разговаривал ли я с Дрогба?»

Он говорил. Перепалка в финале Лиги чемпионов в Москве.

«Дрогба хотел ударить меня во время игры. Сначала я подумал: «Что он делает?» Потом пошел ему навстречу. Я был глуп, как и он. Его удалили. Я увиделся с ним в Москве 10 лет спустя на чемпионате мира. Мы поздоровались и пожали друг другу руки. Я уважаю его как человека и футболиста. Мы толкались с ним на поле. «Юнайтед» и «Челси» были лучшими командами мира, и не один год. Мы играли в трех финалах Лиги чемпионов за четыре года. Это не так уж и легко.

Дрогба опирался на физическую мощь, но не забывал и об интеллекте. Он зарабатывал свободный удар на подступах к штрафной, который затем мог реализовать Лэмпард. Если «Челси» забивал – это был провал. Как только мы пропускали гол, день для меня становился ужасным».

– А если вы пропустили уже на 10-й минуте?

– Когда я был молод, то расстраивался, когда стал постарше – думал, что могло бы быть и хуже. Могли и два пропустить. Иногда в футболе главная битва – это битва с самим собой.

Я также должен упомянуть своих партнеров. Когда ты играешь на позиции центрального защитника, тебе нужен правильный партнер. Мне с этим очень повезло. За Сербию очень долгое время я играл в паре с Младеном Крстаичем. Мы побили рекорд, пропустив только один гол в квалификации к чемпионату мира 2006 года. В группе с Испанией, Бельгией, Боснией и Герцеговиной мы вышли с первого места.

Вы оба должны думать одинаково, как сейчас в «Юнайтед». Футбол – командный спорт, и игроки зависят от своих одноклубников. Может форварды в меньшей степени, они могут забить гол как угодно. В «Црвене Звезде» мы с Ненадом Лалатовичем были лучшими друзьями. А в «Юнайтед», конечно, таким для меня стал Рио.

– Вернемся к форвардам. Что скажешь о паре испаноговорящих форвардов, Фернандо Торресе и Серхио Агуэро?

– Почему не Рауль? Он двигался лучше всех. Он очень умен. Первый раз в жизни мне пришлось играть против нападающего, стоявшего за защитниками. Он выжидал, а затем выходил из офсайда, чтобы получить мяч. Мне пришлось адаптироваться под его игру. Я должен был держать его в поле зрения, а он находился у меня за спиной.

Если ты не видишь нападающего – значит, он представляет опасность. Рауль был крайне умен. Прекрасный форвард. И дело не в скорости и физической мощи, а благодаря шикарному движению и завершению моментов. Я играл против него, когда он был в сборной Испании, но иногда игроки не могут полностью показать себя в сборной. Тактика в сборной чаще всего отличается от тактики в клубе, где игроки играют лучше всего.

Уже за полночь, ресторан пустеет. Видич заказал себе стейки, Просекко и красное вино. Еще тартар из говядины. Заказал дважды.

«Серхио Агуэро и Луис Суарес. Агуэро выглядит на поле человеком, которому не интересен футбол. Он не похож на парня, который трусцой пробежит 10 метров, а потом «бах» и рванул на скорости. Я уверен, что Агуэро родился защитником. Он знает, где будет мяч, и куда надо давить.

У него довольно низкий центр тяжести находится довольно низко, за счет чего он может быстро менять направление – отличное умение в штрафной против больших английских защитников. Он быстро бьет, может попробовать обыграть, а может и забить из-за пределов штрафной. Я играл против него, когда «Сити» выиграл нас 4:1 при Мойесе.

Это была моя худшая игра за «Юнайтед». Я знаю, что должен сказать про два поражения от «Барселоны» в финалах Лиги чемпионов, это было ужасно. Тот, в Риме, а на «Уэмбли» еще хуже».

– Но ты хотя бы не оплачивал поездку в Рим своей маме, которая из Манчестера ехала на финал.

– А ты не платил за всю семью, за 20 человек, приехавших из Сербии. Они смотрели игру и думали: «Зачем ты нас сюда привез?».

– Мда-уж. А что насчет Лионеля Месси и Самуэля Это’о, которые забили тем вечером?

– Гвардиола изменил Месси. Обычно он играл на правом фланге, постоянно смещался в центр. Он был опасен, но предсказуем. Гвардиола поставил его в центр, и он стал лучше. Вся команда стала играть на него. Он бежит на защитников, а вингеры его поддерживают; я играл против него дважды, и оба раза мы проиграли. Тяжело это признавать, но их команда была лучше нашей. Это до сих пор тяжело говорить и тяжело принимать.

У нас была прекрасная команда в 2009 году, мы могли бы быть еще лучше. Мы были чемпионами Европы и мира, «Барселона» боялась нас больше, чем мы их. Их победа над нами дала им больше веры в самих себя. Рим был поворотным моментом для «Барселоны» Гвардиолы.

– А Суарес?

– Он энергичный игрок, он отличается от Агуэро, который может не бегать все 90 минут: он игрок инстинкта. Все дело в ускорениях; думаю, что он не совсем понимает, что делает, но у него это получается.

Когда мяч проходит между ног защитника, все думают, что это случайность, но это не так. Он заставляет защитника допустить ошибку. Он режет угол и меняет направление, использует как свои колени, так и колени защитника. Он очень целеустремлен и жаждет голов. Он бегает все 90 минут. В нем есть искра. У нас были похожие игроки в «Юнайтед». Я должен о них рассказать: о Руни, Криштиану, Саа, Тевесе, но сначала закажем мороженое и десерт.

Наша беседа прерывается, пока Видич разбирается со своим пудингом. Он еще расскажет кое-что интересное.